КОБ в Украине Dotu.org.ua

Данная тема создана для упорядочивания сознания.
Ввиду того, что массовое сознание сейчас переживает разброд и шатание, нужно вскрыть и описать механизмы для выхода из информационного кризиса.

Реальность. Мировоззрение. Цели. Методология. Факты.

В голове среднего человека эти слова практически ничего не значат. И именно поэтому этот человек:

- верит обещаниям политиков
- думает, что если правильно выбрать на выборах, то что-то изменится
- ищет, «как устроится в жизни» на «выгодную работу»
- хочет быть успешным в глазах других.

В настоящее время наступает период, когда у какой-то части людей возникает некоторое прозрение относительно таких целей и методов жизни. И нужно понимать, что только в таком состоянии эти люди способны на восприятие новой информации.

На самом деле все цели маленького человека пляшут от его мировоззрения, которое является моделью реальности, но маленький человек не осознает и не понимает этого.
Он считает, что то, что он знает о мире, и как он устроен, может быть только в единственном варианте и то в самом продвинутом от нашего суперцивилизованного мира.
И только сейчас, когда этот суперцивилизованный мир начинает конкретно валиться, он судорожно начинает искать новую модель реальности, в которой бы «всё сходилось» и можно было бы наконец понять, «что происходит».

Суть же времени проходит ещё глубже, и состоит в том, что такие «падения представлений» будут происходить теперь постоянно, по нескольку раз в жизни, и никакие правительства и социологи не будут успевать объяснять «хавающему пиплу», что теперь с чем «нужно употреблять».
Пипл теперь должен успевать сам разбираться в постоянно меняющемся мировоззрении, «куда всё идет» и определять цели «на лету».

Нет, речь здесь не будет идти о животных, которые «держат нос по ветру» в погоне за бабками. Речь идет о людях, которые способны самих себя программировать и волевым образом менять свой эмоциональный настрой под решение новых задач. Которые легко и быстро отличают правду от лжи, и которых невозможно зазомбировать телевизором. Организовать из таких людей шоу типа Малахова или Шустера станет невозможным, а Соловьев с со своим шоу «К барьеру» останется без работы.

Суть жизни в этом мире состоит в том, что жить в нем безконфликтно и правильно можно только при глубоком знании реальности. Это значит, что если Вы обладаете такими знаниями в виде карты лабиринта жизни, то Вы всегда способны предвидеть опасность, сможете обойти острый угол, увидеть реальную(а не мнимую) цель, и сможете найти к ней дорогу.

Настоящее знание реальности позволяет жить комфортно и без ошибок.

Мир – не хаос и не случаен. В нем все причинно-следственно, работает жестко под диктатом определенных законов и он «не глючит».
Именно на основании устойчивости реальности возможно «устроить себе такую жизнь».
Жизнь без трагедий. Жизнь нормального развития.
Но нужно иметь только одно.

Карту лабиринта реальности нужно уметь видеть.

Видение карты реальности к нам приходит из органов чувств. В детстве с помощью такого познания мира человек напрямую, без посредников, получает информацию о реальности.

На основании такого исследования он получает первичную картину этой самой реальности.

Вот эта картина и имеет название мировоззрение. Мировоззрение – это слепок с реальности в сознании человека. Это модель, карта на бумаге, пейзаж на картине, которая в идеале четко повторяет саму реальность.
Но это в идеале.
На самом деле мировоззрение – это лишь слепок, грубый и ошибочный с реальности, которая имеет бесконечную сложность.
Кроме того, память и возможности человеческого разума ограниченны и в принципе не способны вместить в себя всю эту детальность и сложность реальности.
Поэтому ошибки в этой картине пейзажа, в этом мировоззрении неизбежны.

Из-за этих ошибок в мировоззрении человек потом получает трагедии и ошибки «по жизни»

Пример. Расовое мировоззрение. Этот «пейзаж» в голове у «арийцев» указывает им, что люди с определенными внешними данными являются автоматически людьми с более высокими характеристиками. Следствием такого мировоззрения, являются цели, одна их которых может быть выражена так:

- люди с иными внешними данными должны быть сокращены или уничтожены.

Однако из-за того, что реальность не такова, рано или поздно это мировоззрение даст ошибку и трагедию.

Несовпадение модели мировоззрения и реальности приводит к ошибкам и трагедиям в жизни.

В данный момент мы наблюдаем ошибку и трагедию «всего цивилизованного мира».
И теперь мы способны понять, что «все эти крысисы» означают одно:

- наше мировоззрение неверно, оно ошибочно. И из-за этой ошибки то, что стоит над мировоззрением (реальность) «наказывает» нас.

Мы натыкаемся на углы реальности. Мы разбиваем себе лбы сейчас о её столбы.
Но вот как раз этого мы и не понимаем.
Потому, что у нас в голове каша.

Поэтому пора навести в нашей голове порядок.

Упорядоченный образ:



Этот путник – это мы. То, что находится за горизонтом, и манит нас постоянно – это секрет и тайна реальности. Тот пейзаж, который видим мы перед собой – это картина в нашей голове – копия этой самой реальности. Путь, который мы выбираем, или Цель – это дорожки в этом пейзаже. Инструменты и приспособы, которые мы несем с собой – это методы и приемы «как жить». И наконец, наши впечатления об этом – это факты.

Если в нашем видимом пейзаже мы попадаем в яму, которую не видим – это значит, что наша картина(мировоззрение) и реальность не совпадают. Если мы выбрали тропинку в своем мировоззрении и зашли в тупик – значит мы выбрали неправильную цель. Если мы висим на скале, а у нас в рюкзаке нет нужного инструмента – значит мы методологически нищи.

Итак, отсортируем эти компоненты по степени важности и объемлемости:

1. Реальность
2. Мировоззрение
3. Цели
4. Методология
5. Факты

Каждый нижний элемент находится в подчинении к высшему.
Оказывается, мы выбираем цели не просто так. Цели мы выбираем на основе нашего мировоззрения. А методы (средства, инструменты) точно так же происходят из целей.
И уже картина «всей этой жизни» предстает перед нами в виде «фактов».

Ну и что тут такого?

А то, что если Вам подсунут определенное мировоззрение, то Вы будете в нем, как Нео в Матрице.

Что это значит?

Пример из западной Украины. У гуцулов мировоззрение (картина жизни) выглядит примерно так:

- мы боролись с жидами и москалями всю свою историю, ради построения независимой Украины. Как только все жиды и москали будут изгнаны из «неньки», а все мы будем говорить на родной мове и ходить в вышиванках, мы заживем счастливо.

Как видите, очень простая модель жизни, или мировоззрение.
Только вот, что гуцулы не понимают.

Цели, способы и действия – всегда следствие подсунутой модели.

Никто гуцулам прямо не говорил, что москалей и жидов нужно выгонять или убивать. И как это делать, какими методами. Но эти цели и методы - уже упакованы в это мировоззрение. И «маленький человек» думает себе, что это он такой умный и сам до «всего» догадался.
Ему как бы кажется, что всё это «произошло само собою» и «он хозяин положения». И он «знает, что и как делать».
А на самом деле – этот гуцул находится в «обиймах» этого мировоззрения, как Нео в Матрице

- и сможет ходить только по тем тропинкам (выбирать только те цели) , которые в этой Матрице есть.



Эта впиндюренная матрица мировоззрения заставит гуцула поменять всё – и Войну Великую Отечественную обозвать войной между комуняками и фашистами, и во всей советской истории видеть только 1933 год и так же все остальное.

Под тем углом и только с такими целями, которые следуют из данного мировоззрения.

Что же гуцул не понимает?

Гуцул не понимает, что кроме натянутого на его голову мировоззрения есть ещё и реальность, которая выше этого мировоззрения и подчинена ей. И что рано или поздно реальность «даст по морде».

Ну –гуцул – это простой пример, и сейчас всем понятный.
А вот откуда взялись такие цели:

- комунно-цель
- евро-цель
- колбаса-цель
- раса-цель
- нацик-цель
- делай-что хош-цель?

Если Вы создадите сами новое мировоззрение, то понимаете Вы, что из него автоматически полезут соответствующие цели и методы, и к каким последствиям они приведут?
Понимали ли создатели мировоззрений, к чему приведут их «картины и модели жизни»?
Кто эти авторы?
Понимает ли маленький человек, что если он соглашается с неким мировоззрением, то куда придет тропинка в нем? Эта цель (тропинка на пейзаже) – она приведет к смерти или возрождению?

Если мировоззрение таково, что человек – это лишь продукт обезьяны, а после смерти «мертвые ничего не знают», то понимают ли люди, что такое мировоззрение

- включает в себя такие цели, как «перетрахать всех баб и поиметь все деньги, ибо жизнь коротка»?

Понимал ли Дарвин, к чему приведет его модель?
Понимает ли новое быдло в мерседесах, что они сидят в матрице теории от некого парня по фамилии Дарвин, который уже давно сгнил в земле, а они, как попки послушно делают то, что он сказал в виде побасенки?

Понимал ли Дарвин? )

а можно я между мировоззрением и целями добавлю ещё и мотивацию (вы назвали это хотелками)? Они тоже разные бывают, но есть у всех. у многих людей "поведенческий" алгоритм (описанный вами) проходит вообще неосознанно. вернее осознанный он только на некоторых пунктах. чаще всего очень осознанными (как вещь в себе) являются как раз эти хотелки. и не только у гуцулов. но эта осознанность конкретной хотелки замкнута, т.е. её природа "владельцу" не известна. и неизвестна не по причине неизвестности как таковой, а по причине отсутствия "хотелки" эту природу познать. хотелки тоже следствие определённого мировоззрения. сразу оговорюсь: я рассуждаю в пределах вами предложенной модели. я не хочу сказать, что она не верна. но есть ещё реальность.

я у вас спрошу: по этой модели можно определить какое предназначение живого человека? даже если мировоззрение не в ладу с реальностью?

Спасибо за ответ и очень ценные вопросы. То, что Вы пишите - будет описано далее - невозможно всё упаковать в 3 страницы. Цели выбираются из пейзажа мировоззрения на основе нравственности. Т.е. - целей (тропинок) в мировоззрении может быть много, а вот по какой идти - выбирает нравственность или хотелка.
Конечно, мировоззрение также формирует нравственность и хотелки, но я предполагаю, что эти вещи в некоторой степени так же имеют врожденный элемент, иначе не было бы движения и "подрыва" текущих мировоззренческих "скальпов". Так же, как цветок пробивается сквозь асфальт...

Да, в этой модели можно определить предназначение человека.
Для этого она дает возможность понять, что нужно пробиться к реальности. Т.е - не искать в ворохе мировоззрений ответ на этот вопрос, а отбросить все -измы и представить себе, что Вы о них ничего не знаете.
Отбросить мировоззрения в принципе и подойти вот к той реальности.
Реальность - это Планета, которая висит в космосе с ограниченными ресурсами. Отсюда неизбежно следует вывод, что культура потребления в принципе не является предназначением человека.
Значит, его предназначение находится в иной плоскости.
В какой?

Нематериальной.
А конкретней? А для этого нужно заняться наблюдением за поведением человека, как попытку вытянуть из реальности его внутренней структуры некую дверь, за которой бесконечность.
Как определить - какая? Таких дверей в психике много.

1. Можно полагаться на побуждения (хотелки), взятые из глубокого детства, как исходные установки, не искаженные мировоззрением текущего социума.
2. Можно полагаться на принцип неразрушимости - т.е. двери внутреннего развития, которые пагубны (наркотики, уход от реальности и потеря адекватности с последующей гибелью - сумасшествие) считать тупиковыми и оставить те двери, которые сохраняют человека и дают положительный отклик
3. Положительный в чем? В богатстве культуры. В информационном наполнении, при котором человек чувствует себя счастливым.
4. А что понимать под счастьем? Гармонию с окружающим миром и движение с открытием новых граней мироздания.

Говоря короче - предназначение человека - насыщение информационного, а не материального мира проявлением своей индивидуальности, при этом его "красивые стеклышки" должны быть в ладу с мирозданием.

Однако все это станет возможным, если у человека действительно скрыты некие механизмы, которые позволят в этом материальном мире жить так, чтобы оставалось время на развитие.

Лозунгами новой культуры должно стать "Мы боремся за свободное время для творчества"!
Если же таких подарков от Бога в природе человека нет, и реальность устроенна так, что он может жить в ладу с природой, только мускульным непосильным трудом, "ворочая гамнеус", и ему такие способности, как:

- телепортация (отсутствие загрязняющего транспорта)
- прямая передача мыслей (отсутствие отходов промышленности связи)
- создание и утилизация "из ничего и в ничего" материальных объектов (скатерть самобранка - отсутствие промышленности товаров потребления)

недоступны - т.е. - их нет в реальности - то все мировозрения, которые там чего-то обещают (Анастасия, например) - жестокая манипуляция,

- а человечество - лишь животные с зачатками интеллекта, "случайные брызги" в космическом котле, и их жизнь - их личное горе получать или не получать кайфы от их внутренних датчиков (чувств) с дубиной наперевес и оттягом в сексуальных наслаждениях.

И нечего народ обманывать - никаких "подарков" нет - и "что имеем, то имеем".

Без доказательств того, что можно устроить жизнь с наличием свободного времени для развития и не портя при этом окружающую среду - всё это обречено на провал.
И без доказательств того, что можно стабильно вырастить людей, которые при наличии свободного времени не станут "торчать" на всем, что угодно и лежать на диване круглосуточно - не стоит даже обманывать людей.

Если же есть примеры устойчивого такого иного положения вещей - то тогда стоит идти в этом направлении...

Но ведь попробовать стоит!

Добрый день, Vostok. С интересом наблюдаю за Вашими публикациями. К сожалению, ограничен во времени и в возможностях глубокого анализа Вашего поста. Но навскидку хочу разобрать некоторые моменты.
Vostok пишет:
Здесь вы попали в типичную теневую ловушку, созданного гитлеровской пропагандой стереотипа. Расовое мировоззрение свойственное иудеям (кстати, Гитлер, скорее всего свою расовую доктрину содрал из «Ветхого Завета») этот стереотип приписывает арийцам, у которых такого подхода «и в заводе не было». Совсем наоборот, изначальный арийский уклад жизни говорит о полной открытости и терпимости ко всем народам с любыми внешними данными. Одной же из целей гитлеровской доктрины было как раз извращение, опошление и демонизация арийской идеи и символики. В результате носители расовой идеи иудеи (забавное словосочетание) выступают перед всем миром жертвой этой же идеи, но присвоенной Гитлером и приписанной арийцам.Vostok пишет:
А вот эта мысль практически очень близка к сути (как я ее понял) ведической (арийской) философии, где целью человека является преодоление разъятия с Единым творцом мироздания, путем обретения знаний о мире восхождении по Лествице Прави.

Кстати, Вы не встречались на форумах с Васильичем. Очень глубокий аналитик.

Спасибо за ответы!

В данном примере имелось расовое мировоззрение гитлеровской разновидности с описанием пейзажа этого мировоззрения, как "корелляция между внешними данными и внутренним миром 100%". Корреляция - это степень связи (похожести).
Но в реальности это не так. Уровень связи не 100%.
Уточнять степень связи нужно в каждом конкретном случае.
Здесь ошибка этого мировоззрения.

С Василичем не встречался, поэтому буду рад, если Вы укажете, где можно его почитать.

Но должен заметить, что и ведическое мировоззрение - это тоже только некий пейзаж, и он также содержит ошибки, из-за чего проиграл иудаизму.
И проблема в том, чтобы выползти из "примерочной" разных мировоззрений и перестать подбирать платье себе поприличнее, а задать вопрос:

- а как это всё вообще на самом деле?

Вот когда Вы избавитесь от разных -измов и взглянете смело в лицо реальности, то....

Поэтому, да, не помогли русские Боги, не помогли...
А в поисках нового мировоззрения многие кинулись искать ответы в глубокую древность.
Нет в той древности методологии.
Там есть догматика, "как правильно". А то "как правильно" сейчас уже не работает.
Почему? Реальность поменялась.
Количество людей не то. Технократия. Информационные потоки бешенные. Мы с Вами уже с набитым подсознанием этого ведизма под завязку - всё это уже заиграно и прыгание через костер - как воспоминание, всё это мы уже пережили, неинтересно и ненадолго.
Поэтому, даже если большой бабах и опять средние века - люди не с тем подсознанием, что были в древности - процессы пойдут по-другому...

Короче - если мы с Вами смогём разобраться в этой реальности - выживем.
Если будем всё советы искать - пропадем.
Ведь и наши предки в какой-то момент находили решения сами, согласно своей ситуации и согласно той реальности.

Ну а мы? Сможем сейчас? Чтобы наши потомки смогли сказать, что у нас есть чему поучиться?

Vostok пишет: Но ведь согласитесь, проиграла позиции ВФ (ведическая философия) иудаизму не потому, что в иудаизме учтены, исправлены либо отсутствуют мировоззренческие ошибки. Очевидно здесь другая причина. Иудаизм агрессивно преследует конкретные цели и имеет жесткие конкретные методы их достижения, которые у других верований и религий отсутствуют, поэтому он и правит бал на планете. То, что здоровый образ жизни не дает 100% гарантию избежать СПИДа, не означает что ведение здорового образа жизни это плохо и несовременно.
Следуя логике, что проигравший на данном этапе заведомо хуже победителя, напрашивается вывод, что надо принимать иудаизм. А ведь возможно тот, кого Вы считаете побежденным, вообще не играл в эту чужую игру. Вы сможете ответить на вопрос: Что ВФ проиграла иудаизму?
Vostok пишет: И я о чем. Только как ответить на вопрос «а как это всё вообще на самом деле?» если заранее отбрасывать без изучения и анализа «разные мировоззрения» на основании авторитетного мнения, что де у побежденного не может быть ничего хорошего?
Vostok пишет: Здесь не понятно, Вы это конкретно мне или вообще? Просьба пояснить.

Vostok пишет: Возможно, Вы и правы, а возможно и наоборот, для того чтобы с такой уверенностью утверждать отсутствие методологии и наличие исключительно догматики нужно глубоко изучить материал. На основании изучения, каких материалов у Вас сложились такие выводы?

Vostok пишет: Технократия и инфопотоки, по-моему, как раз для того и нужны чтобы отвлечь людей от поиска ответа, а что должно быть на самом деле? Все это атрибуты Западной, искусственно выращенной на иудаистской закваске цивилизации. Насчет забитого подсознания не совсем понятно, оно, по-моему, забито как раз побочными продуктами технократии. А отождествление ВФ с прыганьем через костер, это цель многочисленных провокационных проектов, направленных на дискредитацию, профанацию и опошление наследия наших предков. Судя по всему, эти проекты достигают своей цели.
Vostok пишет: Копировать процессы никто и не призывает.Vostok пишет: Не согласен с формулировкой. Если будем ждать советов, ответов, решений – пропадем, а
поиск советов, ответов, решений дает шанс на выживание (правильное решение не всегда новое, т.е. поиск решения должен включать в себя и глубокий анализ предыдущих решений).
Vostok пишет: Есть такая формулировка понятия Народ – это связь живущих, прошлых и будущих поколений, проживающих на определенной территории. Так вот обрывая связь с прошедшими поколениями, стоит ли рассчитывать на память будущих? Память нам укорачивают упорно и целенаправленно.

Я понимаю Ваши чувства к ведической культуре, поэтому спорить не буду.

Интеллектом человека управляет хотелка. Интеллект - лишь её раб. Если хотелка хочет - интеллект всё докажет.
Это нужно понимать. И спорить не стоит.

Чем сильнее оказался иудаизм? Яркой и четкой целью - порабощение мира и властвование в нем.
Это - глубинные и устойчивые животные хотелки. Поддержанные генетически.
Чем ещё? Идеей единого Бога.
В ведизме тоже есть Триглав или Сварог (некое верховное Божество), но в иудаизме это выражено ярко.
И в реальности это работало сильнее.
Эгрегор такого единого Бога реально работал. И работает.

А что ведизм? Обращение к стихиям природы. В основном. Есть фильм. Снегурочка 1969 года, там всё можно увидеть. Наш ведизм и язычество. Смотреть http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2362507



В чем проблема? Нет четкой цели. А какая есть? Жить в гармонии с природой. Общаться с духами полей и полевыми сущностями. Да, всё это есть в жизни. Что ещё? Род защищать.
Ну, а дальше?
А больше ничего нет.
В таком случае лучше стать деревом и раствориться в природе, вечно наблюдая текущую реку и пребывая в вечной гармонии с космосом.

Я понимаю, что это может звучать обидно, но это вот такое застывшее мировоззрение - это некий останов в развитии.
Вот и проиграло всё это чужой и четкой цели.
И мы будем проигрывать дальше, пока такой четкой цели не будет:



http://www.youtube.com/watch?v=rk9Hh6S9CG8

Вот у Запада цель есть. Четкая.



Удобства, кайф вечный от щекотания всех рецепторов (от образов до тактильных) и тихая смерть в этой скуке. Но есть витрина - машины, домики красивые, телеса и сиськи - есть витрина. Простая и понятная любому дураку.

И у Востока есть цель. В принципе, та же. Заторчать. Только без материальных "щекоток". Напрямую, в "компьютер" (сознание) залезли, сделали пару "Харэ Кришна", устроились в позе поудобнее и уже хорошо. А если травку закурить. то там такие машины с телесами приснятся, что Запад отдыхает.



Вот и вся картина. Всё очень просто, если подняться над методологией(это только инструмент) к целям и мировоззрению.

Ну, а у нас что?
Если сами не знаем, то может, со стороны виднее? Что про нас говорят?
Русские достали своей духовностью.

"Чтобы они, б.., такую духовность почувствовали, как 45-м, под Сталинградом"

А это что такое? А это наплевать на материальную сторону жизни и присягание неким нематериальным смыслам и принципам. Это ни на что непохоже. И непонятно.

"Принеси то, не знаю что. Куда летишь, ты - русская тройка?"

Почему нас, русских, не любят? А русским такие кайфы неинтересны. Русские смеются над спящей в полусмерти Европой и говорят, что в ней скучно. И европейцы, как зомби, ходят на работу и им ничего не интересно.
А бюргер - это вообще животное, которое только писать, какать, дуть пиво и на работу ходить.
Ну какие Европы выдержат такие издевательства над своими цивилизационными святынями?
Приперлись какие-то заумные чуваки, себе на уме, а наши хотелки (квартирка, колбаска, машинка красивая, айфончик) - это всё они отстоем называют.

А Восток? Да то же самое. Фильм Садко. http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2857983





Это самое - птица Феникс счастья. Типичный восточный кайф - прямой доступ в память, загрузка всего, чего надо, головы отрубили и курим траву дальше. Зачем точить железки на ЧПУ, чтобы промчаться со скоростью ветра на формуле-1, когда так просто получить то же самое от аутотренинга с кокаином.

Короче - русские - это просто непонятно. Чё им надо?
Вот чё им надо? Мир они смотрят, Ищут чего-то. Не золото, а смысл какой-то. Какой такой смысл?
С чем его едят? А кайф от него есть? А стоит он сколько?

Поэтому цель наша - духовность. А вот здесь осталось конкретизировать.
Это что такое? А дальше - к чему ведет?
Вот соберем эту цель в нечто отчетливое и сможем свое знамя поднять.

А что иудаисты? Ну, так как только их цель будет достигнута, так останутся у разбитого корыта. Разброд и шатание, перегрызут друг другу глотки и конец.
Это - стандарт таких целей.

А духовность - это вечный процесс.
Вот, сейчас думаю над этим...

Vostok пишет: Давайте насчет чувств будем обходиться без домыслов. Я просто интересуюсь данной темой и по мере возможностей изучаю и анализирую доступный материал.Vostok пишет: Вопрос был, что выиграл иудаизм у ВФ? Власть, деньги, золото?Vostok пишет: Неужели Ваши взгляды на Ведическую философию основаны на просмотре фильмов Снегурочка и Садко?
Анализируя широкое массовое отношение к ВФ, можно выделить различные подходы:
- Официальные (прикормленные) историки и философы, получающие деньги за то, что критикуют и зажимают исследования в этом направлении;
- Провокаторы и опошлители, они получают деньги за то, что под видом серьезных исследований или в виде клоунов дискредитируют ведические идеи;
- Бездумные энтузиасты (ведомые провокаторами), вот эти выплескивают свою энергию в прыгании через костер и в других ритуалах, как правило, без понимания сути и целей;
- Скептики, очень большая группа, мнение которой сформировано под влиянием первых двух групп да еще художественными фильмами;
- Люди не знакомые и не интересующиеся такими вещами (тоже большая группа);
- Люди, пытающиеся разобраться, исследователи и аналитики.Vostok пишет: А попробуйте подумать над этим под таким углом, на какой почве взросла вся эта духовность и нематериальные смыслы и принципы? На почве «православного» Христианства? Смешно? Особенно если посмотреть на материальные запросы служителей церкви. Или все само собой сформировалось, возникло из ниоткуда, зародилось от сырости, само собой? Иудаизм уже как минимум тысячу лет бьется с этими ценностями, а истребить никак не может. Так победил ли он?
Возможно, неразрывная связь Русского языка и Ведической философии и есть та основа, та почва, на которой сформировался Русский характер и Русские ценности?
Других адекватных вариантов ответа я пока не вижу.Vostok пишет: Нет ли у Вас впечатления, что последнюю тысячу лет Русскому народу только и навязывается под чуждым водительством сборка и пересборка благих целей и под видом конкретизации извращение родных исконных корней духовности?

Vostok пишет:
))) Конечно же стоит!

только проблема может проявится (как Вы уже заметили) в совсем неожиданном месте "2032:Легенда о несбывшемся грядущем" http://argonov.ru/2032.html

Sam, ну. хорошо. Найдены новые способы доказательства что ВФ лучше, чем иудаизм, христианство и т.д. по списку.

Что дальше?

Для чего нам искать эти доказательства сейчас, если мы знаем что такое иудаизм и т.д. по списку, если мы знаем КТО мы и о чём мы думаем, а главное ЧТО мы вобще думаем, если мы понимаем (научно), что всё что вокруг нас не просто так и что без некоей (пока ещё непонятной) силы это всё не смогло бы появитьяс и существовать? я ещё соглашусь если это (изучение вероучений) будет своеобразным хобби или дополнением к какой-то научной дисциплине по изучению общества. но, вот так вот всё бросить и тратить своё свободное время (которого по словам Vostoka вобще нема) на изучение (простите) мракобесия у меня не хватает совести.

Sam, да не стоит так переживать. Когда над человеком висит понимание реальности, и он знает, что обладает только слепком, который может быть ошибочным, то споры не нужны.

Я не упираюсь рогом, так как прекрасно понимаю, что и я могу ошибаться.
Да, я не посвящен в детали ведизма. Написал, что знал.
Так, если Вы что-то знаете, давайте.
Если мы разбежимся по углам, и каждый со своим мировоззрением (слепком) под мышкой, то у нас ничего не выйдет.

Все ищут такой чудо-слепок, который зажжет народ на подьем, самоуважение и смысл жизни.
Он у вас есть?
Так излагайте - тут все бьются лбом об стенку, чтобы его найти!
Вы знаете о ведизме что-то такое, что решит проблемы - да Вам только спасибо скажут!

Я конечно, со своей колокольни напишу, что смогу.
Ну, так это совсем не факт, что это истина.
А она как известно, проверяется практикой. А практика может длиться и 1000 лет, так что всё проверить я не смогу

А если мы поругаемся из-за мировоззрений, то это же врагам и нужно - типичная разводка
Поэтому - Sam - пожалуйста!

Vostok пишет: Складывается такое впечатление, что Вы беседуете сами с собой, домысливаете за собеседника («Вот когда Вы избавитесь от разных -измов и взглянете смело в лицо реальности, то....», «Я понимаю Ваши чувства к ведической культуре…», Sam, да не стоит так переживать.) мысли, чувства и эмоции.
Вы смогли бы привести основания, в результате которых пришли к выводам о наличии у меня этих чувств, мыслей и эмоций?
Но это так отступление, замечание как бы в скобках.Vostok пишет: Отсюда вопрос. Можете мне не отвечать, просто задумайтесь. А не была ли Ваша первоначальная реакция отрицания (при наличии отсутствия глубоких знаний), результатом массово культивируемого стереотипа? Если ответите утвердительно, тогда еще вопросы, кто и зачем его культивирует?
Кстати вопрос, «…на какой почве взросла вся эта духовность и нематериальные смыслы и принципы?», Вас не заинтересовал?
Vostok пишет: Я не знаю формулы любви, философского камня и пера жарптицы у меня нету, я не создаю очередное истинное учение и никого не загоняю в светлое будущее. Я пытаюсь разобраться и проанализировать, данное направление. Живое обсуждение как вариант анализа.
Насчет же чудо-слепка, для того что бы зажечь народ на подъем, он не может быть чем-то готовым, окончательным, застывшим. В таком виде чудо-слепки преподносятся любителям халявы, теневыми кукловодами. Чудо-слепок он тогда и «чудо» когда вылеплен самостоятельно, своим трудом и потом и лепить его нужно всю жизнь. Это так своими словами вкратце как я понял основные концепты ВФ. При этом кто захочет, может и через костер попрыгать (почему собственно нет, если хочется), а кто не захочет, может и не прыгать.Vostok пишет: Интересно, Вы сможете привести, хоть один пример, где я бы изрекал Вам истины? Еще раз повторюсь, меня интересует данное направление поиска (с ветхозаветным и кораническим направлениями уже более менее ознакомился), и я в Вас искал попутчика и единомышленника, памятуя нашу предыдущую беседу о Русском языке. Если Вы ищете готовые истины в чистом виде, нам явно не по пути. А если Вас заинтересует поиск ответов на поставленные выше вопросы, тогда возможен совместный мозговой штурм.Vostok пишет: Вы действительно увидели в моих постах желание с Вами поругаться?

Sam, приношу заранее глубочайшие извинения. если что не так - скажу прямо:

- жду от Вас о ВФ подробнее. Очень надо. И лучше, если сможете написать своими словами коротко и понятно.
Простая, и понятная всем русская идея. Буду очень благодарен.

Рад, что у Вас в душе візвал резонанс материал о языке. Спасибо, обязательно продолжу, так как скоро это станет необходимым.

А пока - мои мысли продолжаются.
_______________________________________________
Времени нет просто физически, поэтому коротко и компактно без доказательств основные детали.

Нет, Дарвин тут не при чем. А при чем тут те, кто пиарит его теорию и «держит на штыках». Грохнуть его теорию элементарно, да он и сам писал об этом:

- если мы в реальности не обнаружим появление новых органов в результате эволюции и борьбы за существование, а будем наблюдать только количественные изменения (длина клюва, окрас и т.д.), то моя теория неверна.

Да, это именно так. Никаких качественных изменений не происходит в результате естественного отбора и эволюции. Есть только жалкие количественные изменения в области приспособления к изменившейся окружающей среде.
И даже более того, в опытах на мухах, которых подвергали генетическим мутациям через облучение были здоровые экземпляров с увеличенными крыльями и лапами среди облученных уродов. Однако в течение 2-3-х поколений эти положительные мутации исчезали и мухи обретали обычные размеры.

Так в чем дело популярности теории обезьян? А дело в целях.
Если человек произошел от обезьяны – то жизнь его ничего не стоит, а он по сути – животное, которое просто умеет разговаривать, и никакими особыми свойствами он не обладает. Как сказал один философ/идиот – человек – это двуногая птица без перьев.

С целями обезьяны человек никогда не поднимется выше животного уровня.
Вот то, что нужно было от Дарвина тогда и сейчас.
Вот почему его преподают в школах.

Итак, мировоззрение – это слепок реальности. Это пейзаж в голове у каждого человека.
В этом пейзаже есть тропинки. Эти тропинки – это цели жизни человека, у которого в голове такой «пейзаж».

Придумав определенный слепок (мировоззрение) Вы автоматически даете человеку цели (тропинки), по которым он и будет ходить всю жизнь.
И эти цели будут всегда находится только в пределах данного Вами мировоззрения.

Например, глубоко верующему человеку не придет в голову такая цель, как полет на Марс. В его пейзаже нет такой тропинки. И если Вы даже ему про это скажете, он не захочет идти вдоль этой цели – у него совсем другая дорога – он в очереди на тот свет с желанием попасть в рай.

Выбирая мировоззрение, мы выбираем цели.
Выбирая цели – мы выбираем судьбу.

Цели короткие, длинные и бесконечные.
Насыщаемые и ненасыщаемые.
Достигаемые и недостигаемые.
Имеющие резонансы и подвохи.

Пока цель висит в информационном пространстве и народ желает к ней тянуться, то происходит исторический процесс. Страна куда-то движется. Как только цель исчезает, или её высмеивают или уничтожают, возникает «разброд и шатание, а по-старому – смута.

В таком случае должны появиться люди, которые придумают новую цель.
И дело пойдет, если народ эту цель примет.

Мировоззрений, т.е. слепков реальности в истории было много. Все эти слепки, как упаковка, содержали в себе в качестве «подарка» цели жизни.
Поэтому интересно проследить, как работали эти цели в историческом процессе.
Возьмем несколько примеров.

Греческое мировоззрение.



Цели – красота. Во всем. В искусстве, науке, физическом теле. Цель – длинная. Но насыщаемая. Степень красоты и пропорций ограниченна уровнем технологий данного времени. Как только красота упирается в возможности технологий, и новое перестает появляться, цель насыщается, застывает и умирает. Вот причина краха греческой цивилизации.

Языческо-славянское мировоззрение.



Цели – гармония с природой и поклонение ей. Природа наделялась человеческими качествами и считалось, что с ней «можно договориться». Сохранение и продолжение рода (семьи). Цель – длинная. Но насыщаемая. На каком-то этапе неизбежно произошло насыщение. Имеет положительный резонанс в виде сохранения природы и рода, как семьи.

Христианское мировоззрение.



Цели – путь к Богу. По сути - очередь на тот свет с желанием попасть в рай. Имеет гигантский положительный резонанс - внутреннее моральное очищение для подготовки к осуществлению цели. Цель – длинная. Но не достигаемая. Подвох в том, что её насыщение и достижение вынесено за пределы человеческой жизни. Поэтому проверить правильность такого слепка невозможно. Имеет тупики сознания – рай и ад, за которыми ничего нет. К экологии и роду отношение безразличное – в качестве героев выступают монахи без семьи и детей, т.е. по сути – тупики биологической жизни. Из-за вынесения цели за пределы человеческой жизни имеет развитый культ мертвых.

Арийско-гитлеровское мировоззрение.



Человек – сам Бог. В древности он таким и был. Цель – достижение в жизни уровня богоподобного состояния, культивируемое, как «сверхчеловек». Такая высокая цель имела колоссальный резонанс у немцев. Подвох в том, что эти качества приписывались только одной нации – немецкой. Вызвала небывалый подьем немецкого народа. Однако реальность «подкорректировала» подвох «избранности» так, что теория в данный момент мертва. Однако резонанс в душах немцев остался. Они и сейчас в узком кругу считают, что они самые «продвинутые», и вера в то, что нужно идти путем развития, и в пределе – до Богоподобного состояния, заставляет их работать и развиваться так, что они являются «тянущим локомотивом» Европы.

Иудаистско-сионисткое мировоззрение.



Цель – владение всем миром. Остальные народы – в прислуге у «избранного народа». Цель – длинная. Также насыщаемая. При её достижении – борьба за «самую верховную власть» и после достижения этой цели – её крушение. Цель опирается на животные побуждения к власти и амбиции «самого крутого».

Коммунистическое мировоззрение.



Цель – светлое будущее, как «построение рая на Земле». «От каждого по способностям – каждому по потребностям». Цель длинная, но насыщаемая. Она не вынесена за пределы человеческой жизни, поэтому имеет обратные связи и достигаемая. Большинству людей рай представлялся, как «пришел в магазин – и взял всё, что тебе хочется». Имеет глубокий резонанс, как и в христианстве, в виде моральной чистоты, называемого «сознательностью» и выраженного в «моральном кодексе строителя коммунизма». Как не совсем осознаваемое людьми имела также такой гигантский положительный резонанс, как разностороннее развитие личности, выраженной в формуле «от каждого по способностям». Как результат, вызвала колоссальный подьем народа (советского) в виде небывалых и невиданных успехов во всех областях – от науки до искусства, уровня жизни и её защищенности - как следствие созидательной энергии народа. Из-за того, что цель по сути своей конечная, умерла естественной смертью, ибо фактически была достигнута в предперестроечные годы – многие ходили на работу, ничего на ней не делая, а на выдаваемую им зарплату имели возможность купить в магазинах всё, что нужно было для нормальной человеческой жизни.

Либерально – демократическое мировоззрение.



Цель – удовлетворение всех материальных потребностей. Имеет пересечение с коммунистическими целями, как «построение рая на земле». Удобства, высокий уровень жизни и культ удовольствий – в пределе – «человек работать не должен – за него должны работать деньги». Цель – короткая и достигаемая. Имеет огромный резонанс, опирающийся на животную составляющую в виде апломба и амбиций, как «побед в конкуренции» и «я – обладатель самой крутой тачки». Удовольствия во всем, в подавляющем большинстве – материальные. Разносторонне развитие человека отсутствует. Мировоззрение узких специалистов. Отношение к сохранению рода и окружающей среды – безразличное, как не имеющее ценности и не приносящему прибыль. Данное мировоззрение проведено в жизнь с помощью финансовых манипуляций через ограбление 3-го мира в небольшой по численности цивилизации, называемой «западной». Однако, как и всякая конечная цель, тем более, короткая, гибнет после своего достижения. Дальнейшее развитие по вектору удовольствий в виду их насыщаемости (например, сексуальных) неизбежно ведет к выходу за пределы разумного в виде педерастии, лесбиянства, секса с детьми, животными, включение в культуру удовольствий от наркотиков, как в Голландии, развитие шоковых удовольствий (адреналин). Цели – не развитие, а кайф от всех человеческих рецепторов – зрение, слух, осязание и т.д. Из-за того, что все они насыщаемые, цель была обречена на крах ещё до её «поднятия на флаг».

Итак, человечество попробовало множество мировоззрений и прошло сложный интересный путь по тропинкам каждого из них в виде достижения целей, завернутых в каждое мировоззрение.

После такого обзора имеется возможность разобраться в этом крайне важном вопросе.
Поэтому нам в настоящее время:

- нужно создавать новое мировоззрение.

Как пишутся мировоззрения.
Мастерская слепков.

Vostok пишет: Жаль, но Вы опять не услышали меня. Я приглашал Вас к совместному поиску. Готовых истин у меня нету, а если бы даже и были, то это были бы мои истины, совсем не факт, что они подошли бы и смогли бы помочь кому-то другому. «…своими словами коротко и понятно. Простая, и понятная всем русская идея.» Над этим долго и безрезультатно бьются многие патриоты и псевдопатиоты, а Вы хотите услышать готовый ответ от первого встречного? Вы не смотрели старый советский фильм «Тридцать три»? Если смотрели, то может быть, вспомните фразу: «Товарищ Травкин, а как правильно писать заец или заиц?».
В общем, я сейчас нахожусь на этапе анализа концептов ВФ, которые рассыпаны по разным источникам и ресурсам к синтезу обобщению еще не приступал. Для самостоятельного изложения моего понимания концептов ВФ, мне потребуется произвести промежуточный синтез и обобщение (не знаю, сколько это может занять времени). Могу дать ссылку на подборку материалов очень мощного аналитика Васильича
http://diskus-vasilich.blogspot.com/sea ... 0%B8%D1%8F
(там собраны материалы на различные темы, в том числе раскрываются некоторые концепты ВФ, признаюсь, такого уровня анализа и такой культуры изложения мыслей я больше не встречал).
Vostok пишет: Теперь о языке. Могу порекомендовать к изучению материалы Платона Лукашевича «Чаромутие». В этой работе автор раскрывает механизмы создания на базе древнейшего единого языка новых языков путем извращения значений и смыслов слов. Также Работы по систематизации древнерусской слоговой азбуки (черты и резы) и расшифровке древних надписей (фестский диск, этрусская письменность и др.) Гриневича.Vostok пишет: Просьба не обижаться, я коротенько проанализирую Ваши мысли, как Вы их изложили.
Вы показываете несостоятельность теории эволюции Дарвина в приложении к человеку и природе и в то же время полностью применяете ее в отношении развития обществ и мировоззрений. Вы тем самым оставляете за скобками внешнее управляющее воздействие, под влиянием которого развивалось и «отмирало» то или иное мировоззрение, у Вас получается естественный эволюционный процесс, вершиной которого на данный момент является либерально – демократическое мировоззрение.
Далее стоит отметить слишком упрощенный и зачастую ошибочный подход к целям и задачам приведенных Вами мировоззрений, особенно это относится к греческому и «славянско-языческому» мировоззрениям, в случае с арийско-гитлеровским мировоззрением Вы опять не поняли этой ловушки. Тождественность арийского и гитлеровского мировоззрения притянута за уши, теневыми руководителями фашистского проекта. Это попытка иудейского мировоззрения мимикрировать под славяно-арийское. И этими действием как раз и дискредитируется русская славяно-арийская Ведическая философия. Таким же примером мимикрии является название православное Христианство, православные – Правь славящие это обозначение принадлежности к ВФ, так же как и славяне (славяне – славящие изначально не являлось расовым и национальным самоназванием). Словосочетание арийско-гитлеровский так же абсурдно, как например иудеохристианство, милитаропацифизм. По смыслу словосочетание арийско-гитлеровский тождественно словосочетанию славянско-гитлеровский.

[size=150:26d4gx16]Целеполагание в образах.[/size]

Vostok пишет:
Забавно. Ведические концепты из Вас выплескиваются, видимо на уровне глубинной памяти. Это же Лествица Прави.